Вера савченко биография. Вера Савченко о суде над сестрой: "Это скучный театр"

Image caption Защита считает Веру Савченко своим ключевым свидетелем

Вера Савченко, два дня дававшая показания в российском суде над её сестрой, украинским офицером Надеждой Савченко, назвала процесс "скучным театром". Она утверждает, что между Россией и Украиной сейчас идёт торг об обмене Савченко на кого-либо или что-либо.

"Я понимаю, что это всё напрасно. Я трачу почти два года своей жизни каждый день на сбор этих доказательств, я очень радуюсь, что у нас что-то получается, и когда это просто выбрасывается в мусорник - это очень больно", - сказала Вера Савченко после заседания в четверг, отвечая на вопросы Би-би-си и Радио Свобода.

"Для меня это боль. Для кого-то - безразличие. Кто-то сидит и думает, на что он потратит те деньги, которые он получит за исполнение приказов из Кремля по этому суду. Это просто такой скучный театр", - продолжила Вера Савченко.

Младшая сестра пленённой украинской лётчицы повторила, что надеется не на справедливое решение суда, а на обмен – например, на россиян Александрова и Ерофеева, которых украинские военные взяли в плен в этом году в том же районе, близ Луганска, где в прошлом июне попала в плен Савченко.

"А можно - на какие-то условия по санкциям или отмене их. Не хотелось бы, конечно, чтобы это было во вред Украине […] Я понимаю, что есть на что менять. Идут торги. Только бы им хватило мужества доторговаться", - сказала Вера Савченко.

На уточняющий вопрос Би-би-си, о каких торгах и с чьим участием речь, Вера Савченко сказала, что фамилии назвать не может, но в них участвуют в числе прочих "люди, приближённые к Путину".

Ключевой свидетель

После целого дня в суде в среду - в четверг Вера Савченко ещё четыре часа отвечала на вопросы прокуроров, затем – адвоката и ещё раз – прокуроров.

Веру Савченко сторона защиты называет своим ключевым свидетелем: она была в расположении батальона "Айдар" под Луганском 17 июня 2014 года, когда её старшая сестра попала в плен.

Согласно фабуле обвинения, Надежда Савченко приехала в Луганскую область с целью убивать мирное население, залезла 17 июня на вышку, увидела идущую по дороге группу мирных жителей и навела на них огонь артиллерии. Под этим огнём и погибли и сотрудники российского телевидения Игорь Корнелюк и Антон Волошин, в причастности к смерти которых и обвиняют Савченко.

Прокурор Дмитрий Юношев в четверг особенно интересовался тем, когда Вера звонила Надежде из Счастья. То есть биллингом разговоров Веры, находившейся в городе Счастье, и Надежды Савченко, бывшей в бою между Счастьем и Луганском, тем утром: он утверждает, что они связывались не только ранним утром, но и в двенадцатом часу утра.

Вера повторила, что связь с сестрой оборвалась в 10:09, и они вместе с адвокатом Ильёй Новиковым объясняли, что звонки, зафиксированные после этого, – это звонки Веры, оставшиеся без ответа, либо те, когда на звонок на номера Надежды отвечали уже отвечали те, кто захватил её плен.

Корнелюк и Волошин погибли в двенадцатом часу, и обвинение утверждает, что до этого времени Савченко не была в плену, а корректировала огонь. Савченко и защита доказывают, что её взяли в плен значительно раньше, в начале одиннадцатого.

Следственный эксперимент

После допроса Веры Илья Новиков ходатайствовал о приобщении к делу видео и фото места событий, снятое в этом году по просьбе Веры Савченко украинскими военными с беспилотника. Из него, по словам адвоката, ясно, что от ретрансляционной вышки, куда якобы залезала (будучи раненой в руку) Савченко, не видно перекрёсток и блок-пост сепаратистов в посёлке Металлист, где погибли Волошин и Корнелюк.

Image caption Надежда Савченко требовала приобщить к материалам дела видео, снятое украинскими военными

Надежда Савченко, объясняя, чем важны эти видео и фото, даже вскочила на скамейку в клетке подсудимых.

"Я считаю, что мы по поводу этого видео уже два дня моей сестре мозги выкручиваем, так что я считаю, что как минимум должны приобщить", - кричала Надежда Савченко.

Коллегия судей во главе с Леонидом Степаненко ходатайство отклонила.

Далее адвокат Новиков ходатайствовал о новом следственном эксперименте, призванном показать, что на таком расстоянии, как от той вышки до блокпоста в Металлисте, человек не может отличить участников боевых действий от мирных людей.

Cледствие проводило такой эксперимент в мае 2015 - но участники, по словам Новикова, не были одеты так, как Корнелюк и Волошин, кроме того, в условиях военных действий лица отличаются не одеждой, а именно по наличию оружия в руках.

"Всё, что мы знаем из результатов того эксперимента, это то, что понятой говорил следователю, что различает людей в гражданской одежде и военной форме. Что совершенно не значит, что это так", - объяснял Новиков.

Адвокат попросил назначить эксперимент в любом удобном месте Ростовской области, с точкой на возвышенности с видимостью до трёх километров. Погода в течение нескольких дней в декабре, по его сведениям, обещает быть подходящей.

Прокуроры попросили время до понедельника на то, чтобы подготовить возражения на это ходатайство.

Судья Степаненко объявил перерыв до понедельника.

Политика, 03 фев, 21:19

Документы для регистрации Савченко на выборах подали в ЦИК без залога ... . Документы принесла в ЦИК лидер «Общественно-политической платформы Надежды Савченко », сестра депутата Вера Савченко . Ранее она написала в своем Facebook, что банковский счет... февраля), и за это время собрать нужную сумму не удалось. Савченко выдвинули кандидатом в президенты 26 января. На выборы она обещала пойти еще весной 2018 года. С 22 марта 2018 года Савченко находится под арестом. Власти Украины заподозрили ее в подготовке покушения... Адвокат Савченко сообщил о ее решении прервать голодовку ... сейчас иду за продуктами», - сказал он. Ранее сестра народного депутата Вера Савченко сообщила, что проверка Надежды на полиграфе была прервана из-за... время проверки. Выборы и минометы: почему Надежду Савченко обвинили в попытке переворота Пресс-секретарь Савченко Татьяна Проторченко подчеркнула, что при таком состоянии... выяснилось», - сказала она. Крах Надежды: почему на Украине задержали Савченко Надежда Савченко объявила о голодовке 23 марта. Она подчеркнула, что голодовка не... Сестра Савченко рассказала о закладке под взрывчатку в своей машине ... согласен с действующей властью », - заявила Вера Савченко . Вера Савченко рассказала также о состоянии сестры. Она заявила, что Надежде Савченко дают пить воду только из-под... капсулы можно насыпать что угодно», - рассказала Вера Савченко . Сестра депутата рассказала, что дело против Надежды Савченко «полностью политизировано», а власть на Украина, «узурпирована... Машина Савченко сбила старушку в Киеве ... депутата Верховной рады Надежды Савченко сбила пожилую женщину. Об этом сообщила ее сестра Вера Савченко , передает 112.ua. По словам Веры Савченко , она была за... котором живут сестры Савченко . Вера Савченко сдавала назад и толкнула пожилую прохожую, которая не удержалась на ногах и упала. Надежда Савченко оказала пострадавшей первую... с ушибом колена. Вера Савченко заявила, что планирует навестить пострадавшую в больнице. В патрульной полиции подтвердили факт инцидента. Как рассказала Вера Савченко ТСН, во... Сестра заявила о выходе Надежды Савченко из партии Тимошенко Сестра депутата Верховной рады Надежды Савченко Вера на своей странице в Facebook сообщила, что украинская летчица еще... партии об этом заговорили только сейчас. Почему?» - спросила Савченко . Информацию о том, что Савченко давно вышла из партии, агентству «Интерфакс», подтвердил и... , где встретилась с руководителями самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Савченко стала членом «Батькивщины» в 2014 году, когда находилась в российском... В России отменили постановление о розыске сестры Надежды Савченко ... , в которой находились Вера Савченко и украинский консул. Адвокаты Надежды Савченко сообщали, что пограничники действовали на основании постановления о розыске Веры Савченко . На следующий день в ФСБ подтвердили, что Веру Савченко остановили на... Сестра Надежды Савченко вернулась на Украину ... задержан на границе России и Украины. Сестра украинской военнослужащей Надежды Савченко Вера Савченко прибыла на территорию Украины. Об этом сообщил в своем Twitter ... номерами, в которой находились Вера Савченко и украинский консул, была задержана на границе России и Украины. Паспорт Веры Савченко сначала остался у пограничников, затем... ограничение Вере Савченко на выезд из России отменено. Собеседник добавил, что она сможет выехать уже в ближайшие часы. Уголовное дело в отношении Веры Савченко ... СМИ сообщили об отмене ограничения на выезд из России сестре Савченко ... Ограничение сестре Надежды Савченко Вере на выезд из России отменено. Об этом ТАСС сообщил источник... в федеральный розыск Вере Савченко отменено», - сказал он, отметив, что она сможет выехать уже в ближайшие часы. Адвокат Надежды Савченко Николай Полозов в... Украины сообщил, что машина с дипломатическими номерами, в которой находилась Вера Савченко и украинский консул, была задержана на границе России и Украины... ФСБ объяснила задержание машины с сестрой Надежды Савченко ... официальный комментарий по поводу инцидента с Верой Савченко . Накануне вечером МИД Украины и адвокаты Надежды Савченко сообщили, что Веру Савченко остановили на границе Украины. На... связи с объявлением в федеральный розыск Вере Савченко отменено». Адвокат Илья Новиков говорил, что вопрос, каким образом Вера Савченко вернется на Украину, в настоящий... Киев предупредил об угрозе превращения сестры Савченко в нового Ассанжа ... в Китае, «также включился в процесс». Кулеба также подтвердил, что Вера Савченко объявлена ​​в федеральный розыск за оскорбление судьи в Чечне. «Мы... лондонском посольстве Эквадора, которы​й предоставил ему политическое убежище. Против Веры Савченко в Чечне возбуждено дело по ч.2 ст.297 УК... добиться возвращения Веры Савченко на родину. Вскоре после этого адвокат Надежды Савченко Илья Новиков сообщил о том, что дипломатам удалось забрать Веру Савченко и отправиться... Украинские дипломаты забрали задержанную на границе сестру Савченко ... ее сестру Веру с КПП «Чертково» на российско-украинской границе. Ранее сообщалось о том, что машина, в которой находилась Вера Савченко , была задержана пограничниками. «Консулы забрали Веру Савченко с КПП Чертково, они едут в Ростов. Все... . Адвокаты Надежды Савченко рассказали, что у ее сестры Веры забрали паспорт. Ей сообщили, что она находится в розыске. Ранее против Веры Савченко было возбуждено...

Машину с сестрой Надежды Савченко задержали на границе с Украиной ... , борется за ее освобождение». Однако адвокат Надежды Савченко Илья Новиков объяснил агентству ТАСС, что Вера Савченко находится в машине с дипломатическими номерами, ее... Савченко , Марк Фейгин, в своем Twitter сообщил, что «Веру Савченко задержали на границе с Украиной на КПП Чертково и забрали паспорт». Инцидент с Верой Савченко в суде Грозного произошел в конце прошлого года. По официальной информации 28 октября Вера Савченко находилась на проходившем в...

Сестра Савченко сообщила о срыве договоренностей об обмене ... Надежды Савченко Вера заявила о срыве договоренностей об обмене украинской военнослужащей. Она обвинила политиков в пиаре на сложившейся ситуации. В своем Facebook Вера Савченко ... Надю», - говорится в сообщении в социальной сети. Агентству «Интерфакс-Украина» Вера Савченко объяснила, что, по ее собственным источникам, договоренности об освобождении ее...

Основные факты из биографии Надежды Савченко украинцы узнали еще когда ее захватили в плен в 2014 году. Тогда в информационном пространстве появилась и ее сестра Вера. Но как и 4 года назад, просто родственница военнопленной, так и теперь, глава партии имени Надежды Савченко, Вера ничего о себе не говорит.

Ее биографии нет и на официальном сайте партии, которую возглавляет. В эфире одного из телеканалов она заявила, что закончила два вуза. Архитектурный и академию госуправления. По первой специальности работала только до начала войны. А где работает последние 4 года не ответила, говорит, только, что пытается помочь Надежды изменить систему.

Также, ранее признавалась, что именно она приняла решение за Надежду пойти в политику в партию "Батькивщина". Мол, это должно было ускорить ее освобождение. Однако и сама Надежда и Вера постфактум неоднократно заявляли, что в освобождении пленницы Кремля ключевой фигурой стал переговорщик Виктор Медведчук.

То что Медведчук причастен к освобождению каждого военнопленного и политзаключенного подтверждает сам президент, какие тогда ко мне вопросы,
– сказала Надежда Савченко.

Она участвовала в военизированных играх организованных партией СДПУ (о). Тогда ее возглавлял Виктор Медведчук. Поэтому теперь политтехнологи предполагают, что именно тогда начался связь с кумом Путина. О том, что Надежда Савченко не знакома с Медведчуком заявляли обе стороны. Чего не скажешь о Вере. Она не отрицает, что ранее неоднократно встречалась с ним. Подтверждают это и другие люди, участвовавшие в освобождении пленницы Кремля.

После освобождения Надежда ошарашила скандальными заявлениями. О том, что на Донбассе Украина воюет с собственным народом, а не Россией. Ее риторика о необходимости федерализации Украины совпадает с риторикой партии "Украинский выбор" Медведчука. Эксперты говорят, свой политический портрет Надежда рисовала не одна.

Если бы речь шла только о российском следе, можно было бы предположить, что действительно обошлось без Веры, потому что причастность Веры к российским структурам неизвестна, не установлена, если хотя бы какое-то отношение к раскрутке феномена Надежды имел Медведчук, то Вера там могла быть координатором, и направляющей силой, и всем остальным,
– сказал политолог Тарас Чорновил.

Вера Савченко неоднократно защищала свою сестру от критиков на украинских телеканалах. Относительно обвинений в терроризме заявила, что это дело заказное, что власть уничтожает оппозицию, а Надежда Савченко – это только начало.

В Донецком городском суде Ростовской области 26 октября продолжится процесс по делу украинской военнослужащей Надежды Савченко . Ее сестре Вере Савченко, единственному свидетелю защиты, вновь могут не дать выступить со своими показаниями. Об этом заявили адвокаты Надежды Савченко уже после того, как Вере Савченко два раза запретили въезд на территорию России, а потом неожиданно пропустили "по указанию сверху".

Защита ходатайствовала о допросе Веры Савченко вне очереди, опасаясь, что в будущем ей могут опять запретить въезд на территорию страны, однако судья Леонид Степаненко в допросе отказал. Ей придется ждать, когда наступит очередь адвокатов представлять свои доказательства. Учитывая, что из 60 заявленных обвинением свидетелей допрошено около 20, это может случиться не скоро. Мы попросили Веру Савченко пояснить, о чем она хотела рассказать в суде:

– Что можно возразить российскому обвинению на процессе по делу Надежды?

– Например, сторона обвинения выдернула из всего случившегося только тот факт, что погибли журналисты ВГТРК Корнелюк и Волошин . Но там было как минимум человек 20 людей в форме, так называемых ополченцев. Когда идет война, есть противники, они стреляют друг в друга, кто-то погибнет, ну это война. А Россия на это закрывает глаза и говорит, что стреляли в журналистов – и все. Ну говорите тогда правду до конца: журналисты были в кругу военных. Вопрос: была ли у них аккредитация и какая тварь пригласила гражданских людей снимать на линию фронта? Давайте, закончится бой, и пусть приедут снимать, если вам так нужна картинка! Сам Кремль убил этих людей ради своей чертовой пропаганды. Нужно было быстро заметать следы, а тут девушка в плену, которая, наверное, быстро сломится, расколется, что с бабы возьмешь… Не получилось! СБУ предоставило паспортные данные этих людей, которые были с журналистами, они украинцы. Давайте тогда разберемся, почему в России судят украинцев, если Украина, как говорит Россия, ведет междоусобную войну. Может, вы тогда в России начнете судить сирийцев, которые друг друга убивают?

– Если не удастся приехать в суд и дать показания лично, есть ли какие-то способы, чтобы ваши слова все же прозвучали бы на процессе?

– Мои показания есть в деле, я передала их через Службу безопасности Украины, но я хотела бы ответить на вопросы прокуроров, это же, наверное, им нужнее. Боюсь, что, если мне не дадут приехать, будет видеосвязь, только на определенных вопросах у меня будет пропадать звук, как это случается сейчас в суде, когда какой-то несчастный недоополченец, которого надрессировали прокуроры, говорит: "Там было человек 25". Пропадает связь, а когда появляется, он говорит "Там были только два журналиста, и вообще я не помню", протокол подписывает и уходит . Поэтому очень хотелось бы приехать и ответить на все вопросы лично. На вопросы прокуроров, адвокатов и Нади.

– Расскажите о попытках пересечь границу Российской Федерации? Что вам сказали первоначально на погранпункте в Воронежской области и что заявили в аэропорту Пулково, когда не пускали в Россию?

– 13 октября мы с украинским консулом, на машине с дипломатическими номерами, ездили по российской территории, местам, где Надю похищали и где, по мнению российского следствия, она перешла границу, осматривали все. А потом увидели, что граница с Украиной очень близко и, чтобы не возвращаться в Ростов, решили ее пересечь и на автобусе или попутке поехать в Харьков. Ближе всего был пограничный пункт Чертково-Меловое. Там мы прошли без очереди, поскольку были на дипломатической машине. Нас было трое: я, консул Александр Ковтун и помощник Нади Савченко. Было приятно: нам отдали честь российские пограничники! Они взяли документы, и их не было минут 20, потом они пришли, извинились за задержку, и пограничник в форме спросил: "Вера Викторовна Савченко есть?" – "Да, я". – "Вам потом не будет разрешен въезд в Российскую Федерацию до 1 сентября 2020 года". Мы опешили, высыпали из машины и стали расспрашивать, почему принято такое решение? Пограничник ответил, что это инициатива ФСБ России, он сам ничего не знает, но я есть в базе данных. Чтобы в эту базу попасть, нужно какое-то время. Мы в России были дней пять, наверное, и за это время я туда попала. Это не был, допустим, звонок в этот момент: "Не пускайте ее!" Вообще, они могли и не предупреждать, а, как это было в 2014 году, депортировали бы, дали бумагу, указали бы причину, ссылаясь на какую-то статью. В 2014-м это была "Угроза национальной безопасности Российской Федерации".

Я говорила, что выступаю в качестве свидетеля в суде, который проходит у вас, в Российской Федерации

Я говорила, что выступаю в качестве свидетеля в суде, который проходит у вас, в Российской Федерации: "Вы, наверное, не знаете, это процесс Надежды Савченко". "Да, мы знаем, но не можем ничем вам помочь". Мы поехали в Украину. Первое, что я сделала – позвонила адвокату Марку Фейгину, и сообщила, что меня, наверное, не пустят пограничники. Потом очень быстро отреагировало министерство иностранных дел Украины: ноты, протесты. Обратились к Дмитрию Пескову, пресс-секретарю Кремля, который отреагировал так: "Ничего не знаю, про решение ФСБ – неизвестно". Я ему лично звонила. Когда Надя держала голодовку, он брал трубку, он сам перезванивал, и мы с ним общались. А сейчас мой телефон у него, видимо, в черном списке, я не могу дозвониться. Поэтому нужно было пробовать въехать еще раз, чтобы хотя бы была официальная бумага.

19 октября мы взяли билет на самолет. Обратно не брали, потому что было непонятно, когда лететь обратно, и к тому же авиакомпании перестают летать из Украины в Россию и наоборот, к тому же это дорого. Обратно решили автобусом. Прилетели в Петербург, нас было трое, я пошла первой. На паспортном контроле молодая девушка-блондинка довольно неприветливо стала расспрашивать, есть ли обратные билеты. "Нет". "Какая цель приезда?" "Частная". "А расскажите про эту вашу частную цель?" Я говорю: "Это значит нерабочая". "А где вы будете?" "В Ростове-на-Дону". "А где вы живете?" "В Киеве". "Ну и как там обстановка в Киеве?" "Погода – хорошая". "Вы мне про погоду будете рассказывать?!" Вот такой вот был тон разговора. Она мне говорит: "Присаживайтесь, подождите". Мои друзья не хотели уходить и попросили ее: "Мы подождем, можно?" Она ответила: "Не ждите ее, ей запрещен въезд на территорию Российской Федерации". Тут уже были консулы Украины, которым я благодарна, за то, что приехали. Один пришел на паспортный контроль, и мы ждали вдвоем.

Ко мне подходили еще два раза. Один сотрудник паспортного контроля расспросил, куда я еду и что там меня ждет. Я ему ответила: "Знаете, я свидетель на суде Надежды Савченко, и мы с адвокатами пытаемся сделать так, чтобы при вызове я была в суде". Второй раз он спросил мою прописку в Киеве, и консул сказал, что они уже готовят бумаги для моей депортации. Я стала думать, где мне взять деньги, чтобы лететь обратно, потому что эти авиакомпании летели только на следующий день. Мы ждали где-то 60 минут, но консул не сидел на месте, он их дергал, и ему молодые ребята сказали: "Мы ждем указания сверху". Через час меня пригласили пройти: "Все нормально, это была дополнительная проверка, вам разрешен въезд".

– Расскажите подробнее о событиях 17 июня 2014 года, когда Надежду Савченко взяли в плен.

– Я 16 июня уже была в расположении батальона "Айдар". Мы с Надей общались, потом легли спать. Это было в поселке Счастье. Примерно в шесть утра был звонок от Сергея Мельничука, который в то время был комбатом "Айдара", о том, что нужно помочь нашим в бою. Поскольку я с Надей была на машине, сразу поехали туда. Остальные пока собирались, комбат на своем внедорожнике несколько раз увозил-привозил группы ребят. Мы приехали, Надя выскочила, а мне сразу погрузили бойца, который был ранен в шейный позвонок (и, к сожалению, потом скончался). Машина скорой помощи боялась подъехать ближе, и я его везла 3 километра. Выгрузила, меня попросили подержать капельницу другому раненому, я капельницу привязала на веточку, приехала, мне снова посадили раненого, теперь уже контуженного, которого из боя вытащили. Отвезла, приехала обратно, и тут уже Надя звонит и говорит, что нужно на тихой скорости на аварийках подъехать и забрать раненых, которых она обнаружила.

– Это был уже момент, когда она у дороги обнаружила пятерых раненых бойцов?

– Да. Когда она выскочила, а мне закинули первого раненого бойца, она пошла к бойцам, которые располагались там. Это была 26-я бригада. Они на бронетехнике поехали дальше на Луганск по трассе. Была засада, их всех там разнесли, многих ребят ранило в ноги, потому что они сидели на бронетехнике сверху. Это были первые настоящие бои. Ребят там серьезно прижали, некоторые ушли в "новостройку", отстреливались до последнего, гранатами отбивались, в результате всех их взяли в плен, а командир подорвал себя на гранате. Надя попросила помощи, я собралась ехать и на меня уже надели бронежилет. Но "айдаровцы" возмутились: "Как это, девушка поедет?" Они сами сели. Единственное, что я сделала, это из бардачка забрала свои документы. Больше ничего. Хотя Надя меня попросила: "Разгрузи багажник, чтобы раненых положить". Я этого ничего не сделала… Двое ребят, "Лысый" и "Цум", поехали на этой машине. Быстро проскочили Надю, потому что думали, что раненые там, где горит техника, но там были только мертвые. В общем, их тоже взяли в плен. Потом были большие взрывы, и Надины телефоны уже не были на связи. Я вся в соплях, думала, что наших людей никого в живых нет… Еще понимала, что нужно быстро отбить наших людей.

Связь с Надей прервалась около 10 утра 17 июня. Это видно и по биллингу, там есть мои последние звонки. Дальше всю ночь – бой. У меня слезы и сопли, потому что понимаешь, что наши люди непонятно где, надины телефоны не отвечают. Была одна шутка: у молодого парня "айдаровца" от козырька кепки пуля отрикошетила. И он говорил, что это из-за того, что его мама молилась. Когда она молится – все хорошо. Я хотела идти с белым флагом и забрать наших людей. Это сейчас я понимаю, что не вернулась бы, а тогда мне все казалось логичным: пойду с белым флагом, заберу раненых! И этот парень мне сказал: "Подожди, я позвоню маме, она начнет молиться и все будет хорошо". Поскольку я не очень религиозная, то над всем этим шутила. Запомнила, что не было еще 12 часов, когда надин телефон появился в сети. Пришла смс, что она в сети. У нее было три телефона: два МТС и один Life. И я всем стала говорить, что она жива, потому что неинтересно у мертвых включать телефон, только у пленных. И этот парень мне говорит: "Видишь, это моя мама начала молиться". И я запомнила, что еще не было обеда.

Я стала названивать, и наконец ответил грубый мужской голос: "Мы вырежем все ваши семьи, чего вы сюда приперлись, бла-бла-бла". Я, хотя очень эмоциональный, в отличие от Нади, человек, совершенно без эмоций схитрила и ответила: "Давайте оставим эмоции, давайте будем пытаться менять ваших людей на наших". Он сказал, что перезвонит. Перезвонил и назвал четыре имени, которые им были интересны. И я начала бегать по всем, про кого можно было понять, что это начальник, говорить: "Давайте менять этих людей". Два раза я ездила в Луганск с интервалом в неделю, потому что надеялась, что Надю увижу или хотя бы услышу ее. Через какое-то время после этих обменных переговоров мне дали с Надей поговорить. Она мне каждый день звонила и говорила: "Все нормально, нас поменяют, даже может быть машину нашу заберем. Ты езжай в Киев, работай". Я даже уехала в Киев, но от Нади прекратились звонки, и я поехала сама в Луганск, к сепаратистам, противникам – буду называть их так. Там был некто Владимир Громов, начальник контрразведки. Я с ним не встретилась, потому что он был в Москве, и он сказал, чтобы я приехала через неделю. Я приехала.

– Это он перезванивал по поводу обмена?

– Да. Может быть не он взял трубку первый раз, потому что голос был грубый и эмоциональный, а Владимир общался всегда хладнокровно. В следующий раз, когда я приехала в Луганск, попалась – меня посадили в подвал. Про это можно кино снимать. Он мне помог. Я просидела там сутки, видела, как пытают ребят, вроде бы как из "Правого сектора". У них были наколки, "трезубы". Меня не трогали.

– А кто посадил в подвал? Кто задержал?

– Человек даже не знаю какой внешности, потому что кавказская внешность – это одно, а он был темнокожий, с кудрявыми волосами. Я походила вокруг областной администрации, была в гражданской одежде. Меня спросили: "Что вы здесь делаете?" – "Жду Громова". "Покажите паспорт". Показала киевский паспорт – и все… Сразу: "Враг, откуда вы приехали?" – "Из Счастья". У них дар речи пропал! Посадили в подвал до вечера. Слава Богу, этот Громов явился. Хороший человек, говорил же мне: "Не высовывайся", и что подойдет через два часа, ну, а я высунулась. Он пришел и блефовал, я тогда понимала, что он тоже подставлялся, помогая мне: "Это же сестра снайперши". Меня закрывали в комнате с мужчинами. 20 мужчин, пачка презервативов и: "Развлекайтесь!". Но это все было психологическое давление, мы нормально пообщались и с ними. Это были тоже так называемые ополченцы, которые проштрафились, и их свои же в подвале закрыли. Меня держали в чистой комнате, если бы там были пытки, она была бы грязная.

Меня закрывали в комнате с мужчинами. 20 мужчин, пачка презервативов и: "Развлекайтесь!"

Наутро меня Громов вытащил и сказал подождать, пока отдадут телефон, потому что барышня, которая за мной надзирала и допрашивала, забрала его. Наверное, ждали – вдруг мне Порошенко позвонит и даст указания? Мне принесли телефон, но в это время меня опознал еще какой-то сепаратист, который видел, как я ехала из Киева в Счастье с группой "афганцев". И действительно, я ехала с ними, чтобы добраться до Луганска. Опять меня в подвал. Можно фильм снять по этим событиям.

– Договориться об обмене Надежды Савченко в Луганске не удалось?

– Обстановка в Луганске у противников была очень напряженной. Казалось, они не верили собственной тени. Там было миллион групп. Одни меня выпустили, другие опознали, посадили в подвал. Громов пришел: "На каком основании вы ее допрашиваете?". Они объясняли что-то типа: "Мы начальники безопасности из комнаты 4, а вы из комнаты 7". Он сказал: "Здесь решено на более высоком уровне, это свой человек". Бардак полный, главного нет, каждый мнит себя главным. И я тогда уже поняла, что надо уматывать, а говорить об обмене – это не мой уровень. Когда меня вытащили из подвала, и я сидела, ждала телефон, я видела, как мама-старушка, худенькая и седая, рыдала: "Отдайте сына, он не при чем, он работает". А ей отвечали: "Он – "Правый сектор", чего он туда пошел и стал карателем? Нет, его судьбу будет решать суд". Какой суд…? И я понимала, что это, возможно, мама того парня, которого мне приводили показать в подвале: "Вот видишь, это "Правый сектор". Увели, а потом я его в багровой крови увидела, с не мелкими порезами. Может быть, это была мама этого парня…

Вот такие, не буду подбирать слова, сучьи вещи творятся, когда твари начинают войну, не зная ни правил ведения войны, ни правил поведения с пленными. Вот что бывает, когда такому попадает в руки оружие, – говорит .