Дошел ли до нас оригинал Библии? Переписывалась ли Библия? Утерян ли ее оригинал.

Как разговаривать с такими людьми?
Вообще складывается такое ощущение, что первыми этот тезис специально против Христианства выдвинули мусульмане, причем не сразу аят, дающий повод так рассуждать, стал трактоваться в этом смысле.

Думаю, тут важно принять очень уважительную позицию к оппоненту. Включить презумпцию очень умного человека. Но как умный человек может такое говорить? Ведь часто ссылаются на каких-то ученых, которые якобы что-то доказали и утвердили. Хорошо. Кто из ученых может ответственно заявить, что Библия "переписывалась"? Кто из ученых может взять на себя такую ответственность? И, естественно, оппоненту нечего будет ответить. Нужно тут и переспросить - "Ну что, можете назвать хотя бы одного ученого? Нет? Т.е. вы не можете привести ни одного ученого, который бы сказал или утверждал, что Библия много раз переписывалась?".
Как правило в таком тупиковом случае начинают вспоминать либо "ни разу не переписывавшийся" коран, либо какую-нибудь глупость из разряда "а у вас в церкви руки священникам целуют". Тут важно абстрагироваться от таких тем, и продолжить давить. Могут говорить, что у ученых есть какие-то аргументы. Тут важно вести себя как преподаватель в университете: сказал слово, будь любезен отвечать за него". Итак, какие же аргументы вы можете привести в пользу того, что Библия много раз переписывалась? Т.е. вы не знаете таких аргументов. Ученые в Израиле вам это сказали? Какие?".

В общем можно пояснить человеку, что если я мусульманин и тем более какой-нибудь выдающийся ученый, то мне выгодно безапелляционно говорить, что Библия много раз переписывалась. А поскольку я ученый, то и спроса с меня нет. При этом, например, нам известно, что древних коранических текста у нас есть всего два: Коран1924 и Коран Самаркандский, которые... отличаются. Это если не брать историю с редакцией Зейда, которая критикуется женой Мухаммеда за ошибки в мусульманском предании, и другими редакциями. А в то же время мы имеем 36 000 древних манускриптов Нового Завета, а еще можно с умным видом отправить к книге западного ученого Эммануила Това "Текстология Ветхого Завета", где вердикт переписываемости Библии суров - 0,5% ошибок, связанных с описками переписчиков. Нет ни одной древней книги, которая имела бы такую хорошую сохранность. К примеру, Иллиада Гомера имеется только в одном экземпляре.

А вообще, чтобы утверждать, что что-то переписано, то нужно иметь оригинал, т.е. истинный текст и показать, разницу переписанной в данном случае Библии и истинной. Но тогда это будет означать, что истинный текст Библии у нас все-таки есть. Тем более он есть у критика.

Мир вам, Николай!

Приведенное утверждение - это миф. Наиболее ясным свидетельством против него является находка Кумранских рукописей.

Кумранские рукописи - название манускриптов, обнаруженных, начиная с 1947 г., в пещерах Кумрана, в пещерах вади Мурабба‘ат (к югу от Кумрана), в Хирбет-Мирде (к юго-западу от Кумрана), а также в ряде других пещер Иудейской пустыни и в Масаде.

Кумранские свитки написаны в основном на иврите, частично - на арамейском; встречаются фрагменты греческих переводов библейских текстов. Иврит небиблейских текстов - литературный язык эпохи Второго храма; некоторые фрагменты написаны на послебиблейском иврите. В основном применяется квадратный еврейский шрифт, прямой предшественник современного печатного шрифта. Основной писчий материал - пергамент из козьей или овечьей кожи, изредка папирус. Чернила угольные (за единственным исключением апокрифа книги Бытие). Палеографические данные, внешние свидетельства, а также радиоуглеродный анализ позволяют датировать эти манускрипты периодом с 250г. до н.э. по 68г. до н.э. (период позднего Второго храма) и рассматривать их как остатки библиотеки Кумранской общины.
По содержанию кумранские рукописи можно разделить на три группы: библейские тексты (около 29% от общего количества рукописей), апокрифы и псевдоэпиграфы, литература кумранской общины.
Полная публикация кумранских свитков в 39 томах в оригинале с фотокопиями, переводами и текстуальным анализом была недавно завершена Оксфордским университетом. Это издание, именующееся «The Discoveries in the Judaean Desert» (сокращённо DJD) под общей редакцией израильского профессора Ханана Эшеля (Бар-Иланский университет, Рамат-Ган) является лучшим и наиболее обширным из всех существующих: ссылка на него обязательна при любой научной публикации, имеющей отношения к этому предмету. Последний том включает в себя конкорданцию, ряд индексов (библейских цитат, имён собственных и т. п.), а также предисловие ко всему изданию, а посему наиболее ценен для научной работы с кумранскими рукописями.

Среди свитков были копии текстов Танаха (Ветхого Завета), переводы (таргумы) отдельных книг на арамейский язык и произведения самих кумранитов. Находка вызвала самую настоящую сенсацию: во-первых, наглядно была подтверждена древность библейских книг для всех, кто в этом сомневался (копии кумранитов свидетельствовали о длительной традиции переписывания и комментирования текстов Св. Писания); во-вторых, реальностью стали казавшиеся всего лишь мифом ессеи, к которым и принадлежали кумраниты (до этого о ессеях упоминали Иосиф Флавий, Филон Александрийский, римский историк Плиний); в-третьих, очень многое в обычаях, ритуалах, верованиях ессеев разительно напоминало то, что уже две тысячи лет человечество знало о христианстве. Был заполнен временной промежуток, отделявший завершение иудейского канона (2 в. до н. э.) и создание новозаветных текстов. По одной из версий Иоанн Креститель является также представителем Кумранской общины (которая находилась в пустыне, из которой вышел Иоанн Креститель к народу при начале своего служения).

Эти тексты естественно не являются пероисточником. Первоисточник Торы (Пятикнижия Моисея) исчез при втором разрушений Иудейского Храма. Но исходя из текстологии мы видим насколько точно передавались эти тексты при переписывании. Такой точностью не может похвалится ни одна книга, если учесть что это происходило на протяжении очень длительного срока и переписывалось вручную до изобретения печатного станка. По поводу оригинальности Нового Завета рекомендую обратится к труду

Благословений,
Виктор

Читайте еще по теме "Библия. О Книге книг":

Исследователей Библии крайне волнует вопрос: аналогичен ли текст библейских книг, например II в. до Р. X. тексту сегодняшней Библии?

Критики, например, во все времена сомневались, что библейский текст из поколения в поколение, в течение тысячелетий передается неизменным. Они уверяли, что за многие века что-то из первоначального текста безнадежно утратилось, что-то было к нему прибавлено.

До 1947 года было найдено несколько древнейших рукописей Ветхого Завета, но все они датировались не позже VIII века по Р. X. Однако Ветхий Завет возник до Христа. Пророк Исайя, например, составил свою книгу в VII в. до Р. X. После обнаружения свитка Исайи из Кумрана (II в. до Р. X.) время написания великой книги сразу отодвинулось на тысячу лет! Исследования дали сенсационный результат: никаких существенных расхождений! Книга Исайи в известной нам Библии абсолютно соответствует тому списку, что насчитывает уже две тысячи лет. Критиков это открытие заставило замолчать.

Кто-то, несомненно, может сказать: конечно, находка текстов 2000-летней давности — это сенсация, но где же та книга, которую Исайя написал собственноручно? Не прошло ли еще полтысячи лет от смерти пророка до второго века до Христа?

И где хранится подлинная Библия? Этот вопрос, хотя и говорит о неосведомленности спрашивающего, тоже вполне закономерен.

Да, некоторые библейские книги не дошли до нас в подлиннике. Однако существуют относящиеся к различным периодам списки-рукописи. Подобные списки делались и с известных мирских произведений античности. Например, Гомер, Эсхил, Софокл или Платон сохранились лишь в рукописях IX—XI вв. по Р. X. Т. е. в текстах, записанных через 1400—1700 лет после создания оригинала. На их фоне Библия подтверждена документально, не в пример надежнее.

Трудно в это поверить и даже странно как-то слышать, но каждый владеющий древнееврейским и греческим языками (языки Ветхого и Нового Завета), может читать в наши дни «подлинный» текст Библии. Однако откуда он известен? Благодаря кропотливому исследовательскому труду он составлен из множества древних рукописей, хранящихся в музеях и библиотеках.

Христиане первых веков переписывали их, чтобы размножить, чтобы в каждой церкви были Священные книги. И эти Писания переписывались не так, как это делают сегодня. Это было вручную. Переписывалось все очень тщательно и проверялось не по одному разу. И если были ошибки в тексте, то эту копию уничтожали. Знаете, что происходит с книгой или свитком от долгого употребления? Они треплются и приходят в негодность. Сколько может прожить книга, если ее день за днем открывать и закрывать очень аккуратно? ... Свитки тоже со временем приходили в негодность и их, как это не печально, приходилось выбрасывать. Но проблемы не было, потому, что есть написанные копии, полностью совпадающие с оригиналами. Со временем и эти копии с оригиналов тоже изнашивались и их тоже выбрасывали. Но по-прежнему были полностью идентичные копии, так что никто не переживал о достоверности той вести, которую читали. Спустя многие столетия, решили собрать разные копии этих текстов на разных языках и сверить их, нет ли в них ошибок. И собрали 5000 копий одного и того же текста на разных языках, и они оказались все идентичными.

Тем не менее, различные энтузиасты периодически «открывают» якобы древние библейские тексты (в действительности же критические писания) и доказывают их древность. На самом же деле все объясняется просто: некоторые люди распространяют ими же сочиненные ошибочные учения. Им не следует вовсе уделять внимания. Когда они соответствуют своему назначению, они, безусловно, необходимы. Но они ни в коей мере не являются Словом Божьим. Между библейским Словом Божьим и произведениями, черпающими свои мысли не от Бога, проходит четкая граница, ибо то, что не вдохновлено Духом Божьим, может увести в заблуждение. Библия требуется, чтобы возвещать Слово Божье, и люди не имеют ни малейшего права «дополнять» её своими мыслями.

Сегодня, с благодарностью беря в руки Библию, мы можем быть уверены, что в ней содержится именно Слово Божье, что и обязывает нас ничего в ней не изменять. Мы предупреждены, что не смеем ничего не прибавлять к Слову Божьему, ни отнимать от него. «Предостерегающие знаки» расставлены в начале, в середине и в конце Библии: «Не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую» (Второзаконие 4:2). «Всякое слово Бога чисто; Он — щит уповающим на Него. Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом» (Притчи 30:5—6). «И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Откровение 22:18—19).

На вопрос Сколько раз переписывалась библия и с какой целью? заданный автором Писец лучший ответ это В IV веке нашей эры византийский император Константин учредил организацию под названием «Корректория» , которая откорректировала все евангелийские тексты и изъяла многие главы Библии. Например, главы, где Иисус говорит о запрете убивать животных и употреблять их мёртвые тела в пищу. Или учения Иисуса о реинкарнации.
На Первом Вселенском Соборе (Никейский Собор) Иисуса зачисляют в боги.
На Втором Вселенском Соборе (Константинопольский) было объявлено, что надо поклоняться Святому Духу и прославлять Его так же, как Отца и Сына.
На Третьем Вселенском Соборе (Эфесский Собор) решают есть ли у женщины душа или нет. Так же принимается решение именовать Марию - Матерью Божией.
На одном из таких сборищ Константин был канонизирован как святой.
В церковно-историческом словаре под редакцией протоиерея Л. Петрова прямо указываются фамилии членов комиссий по исправлению Библии.
На Руси священные писания в полном объёме начали распространять аж только в XV веке, когда народное сознание было уже достаточно догматически обезображено.
спросите у Свидетелей Иеговы, насколько я знаю они Библию от "А до Я" знают =)

Ответ от Gorod_snov [гуру]
происходили изменения, вот и переписывалась

Ответ от Просвещенец [гуру]
Бесчисленное количество раз и с далеко не духовной целью...

Ответ от Evgeni golovan [эксперт]
100000000000000 чтобы читали

Ответ от Priolia [гуру]
Вся полностью один - и это нынешний синодальный перевод. С целью установить общую форму, на которую могли бы ссылаться все. В наше время существуют еще несколько "версий", например Современный перевод, или расширенный перевод, все они основываются на Синодальном, то есть переведены с тех же текстов, что и синодальный перевод, но адаптированы для современного читателя. Так же синодальный перевод называется канонической Библией. Все книги которые не вошли в него, не являются каноническими и "богодухновенными". и имеют конечно же право на существование, но являются лишь историческим дополнением к Библии, которая является Словом Божьим.

Ответ от Fomart [гуру]
есть история вселенских соборов - там много чего меняли
напрмер на одном бойко обсуждали есть ли у женщины Душа или нет.. .
постановили что типа есть))

Ответ от 1 [гуру]
первая на русском появилась в средние века.
А вообще первая через 300 лет после распятия.
только непонятно почему учеников было 12 - а библий всего 3 + 2 из них от учеников учеников Христа.
http: //http://www.youtube.com/watch?v=zibaCfftQNM&feature=related -Матричный Бог
http: //http://www.youtube.com/watch?v=nRlDlAkonJU - Иллюминаты
http: //globalizm.mylivepage.ru/wiki/index - Лекция Петрова КТО правит Миром.Теневое правительство.
http://oum.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1137&Itemid=1 - как уничтожают Население Росиии и всего мира.План "золотого Миллиарда".Война на всех фронтах.Медицина.Военные реформы.Политика.Жкх.Подорожание цен - в чём причины.Необъявленная война против России - Доказательства здесь.
http://www.tvereza.info/downloads/video/alcoholvideo_ru.html - Алкогольно Наркотический терор против Населения Росиии.
Это фильмы, и ролики, в сносном качестве.
1. http://search.video.mail.ru/?&q=Игры+Богов&sf=0 -Игры Богов
2. http://search.video.mail.ru/?q=Русская+карта - Русская карта.План развала и уничтожения, СССР и России.
3. http://search.video.mail.ru/?q=концепция+общественной+безопасности - Лекция в ФСБ.
4. http://search.video.mail.ru/?q=генерал+петров - Генерал петров об Массонах и Иллюминатах
5. http://search.video.mail.ru/?q=Тесла - Никола тесла или как нас лишили безплатной энергии
6. http://search.video.mail.ru/?q=Жданов - Лекция Жданова об Алкогольно наркотическом терроре.Кому выгодно сделать из славян Наркоманов, Алкошей, и подорвать здоровье и гены курением.
7. http://search.video.mail.ru/?&q=Славяне&sf=0 - Славянские пирамиды.Славянский Стоунхендж.Замалчиваяемая МНОГОДЕСЯТИТЫСЯЧЕЛЕТНЕЕ наследие СЛАВЯН И АРИЕВ
8. http://search.video.mail.ru/?&q=днк&sf=15 - Телегония и наследственность
9. http://search.video.mail.ru/?q=Волновая+генетика - ВОЛНОВАЯ ГЕНЕТИКА - новое оружие или способ обрести бессмертие.
10. http://search.video.mail.ru/?q=генетика - генетика
11. http://search.video.mail.ru/?q=правда+о+прививках - Правда о прививках
12. http://search.video.mail.ru/?&q=узи&sf=30 - влияние узи на плод
13. http://search.video.mail.ru/?q=Разменная+монета - разменная монета В ТЕРАКТАХ 11 сентября Виноваты Буш, Кандолиза Райс и его прихвостни из цру!?Или они действуют по указке?
14. http://search.video.mail.ru/?&q=нло&sf=60 - Открой свой ум! Везде иллюминант.
15. http://video.mail.ru/mail/zorgiii/nlo/1634.html - ufo (USA) - Массоны, Илюминаты и их Хозяева?Неужто это правда
16. http://search.video.mail.ru/?&q=шамбала&sf=15 - Спецслужбы в поисках шамбалы
17. http://search.video.mail.ru/?q=третий+рейх - Тибетский поход третьего рейха.
Третий рейх Операция НЛО.
18. http://search.video.mail.ru/?q=Нло+уход++под+ - НЛО уход под воду.
19. http://search.video.mail.ru/?q=Запретные+темы - запретные темы Истории.
Пирамиды, Аненербе, ядерные взрывы 5000 лет назад
20. http://search.video.mail.ru/?q=информационное - Живая Вода - как кластеры воды сохраняют и переносят память.Великая тайна воды.
21. http://search.video.mail.ru/?&q=информационное&sf=15 - ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА.Как уничтожают нас и наших детей.
ОСТАЛЬНОЕ В БЛОГЕ.

Ответ от Sergione [гуру]
Переводилась с языка на язык 3 раза. А сколько раз дописывалась, редактировалась, исправлялась-одному Богу известно.

Ответ от Vadim G [гуру]
Библией называются книги Ветхого и Нового Заветов, Деяния Апостолов, Соборные послания Апостолов, Апокалипсис. Если Вы под Библией имеете ввиду только Новый Завет (Евангелие) , то эти четыре книги переводились на различные языки, но не переписывались т. е. их содержание не менялось. Хотя басни про изменение ходят среди нецерковных людей постоянно. Люди же воцерковленные прекрасно понимают, что без произволения Божиего даже мухи не летают. А, так как Евангелие -это обращение к нам Господа, то без его ведома никакие изменения просто не возможны...

Ответ от Yan Korchmaryuk [гуру]
Многократно.

Ответ от Ўра [гуру]
На протяжении нескольких тысяч лет, вплоть до изобретения книгопечатания около 500 лет назад, Библию переписывали вручную. Никакой другой литературный труд древнего времени не переписывали настолько тщательно. Библия переписывалась снова и снова, но всегда с большой внимательностью. Ошибки переписчиков были очень незначительны, а сравнение многочисленных рукописей позволяло установить первоначальный боговдохновенный текст. Ведущий специалист в области библейских рукописей Фредерик Кеньон сказал: «Последняя причина для какого-либо сомнения, что Писания дошли до нас в основном такими, какими они были написаны, теперь устранена». Сегодня все еще существует около 16000 рукописных копий Библии или ее частей; некоторые из них датируются II веком до рождения Христа. Кроме того, почти на всех языках были сделаны точные переводы с еврейского, арамейского и греческого языков, на которых первоначально была написана Библия.

Ответ от Аухат Ситдиков [новичек]
Последний написанная Библия не включил медицину, даже есть дни которые нельзя умываться, женщинам запрещали одевать штаны даже лютый мороз, это же кощунство, до этого было старообрядческая вера они как мусульмане вели чистоплотный образ жизни, этот обряд я уважаю, так как мне пришлось жить вместе рядом с ним. А сейчас написанное слово (ЛЮБИ БЛИЖНЕГО) что за это чушь, а остальные народы можно убивать, в данной момент это и происходить, для чего это так написано,

Ответ от Мебельный салон Вариант [активный]
43
Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

Исследование древнейшей Библии,
оригинала Синайского кодекса,
которому 1600 лет.

В течение многих веков Библия переписывалась и переводилась, откуда теперь мы знаем, что современный текст Библии не искажен и соответствует первоисточнику, оригиналу Библии?

Давайте рассмотрим этот вопрос подробнее. Как переводится Библия? Каким образом, к примеру, появился современный русский перевод Библии?

Изначально оригинал Библии был написан на древнегреческом языке (Новый Завет) и на древнееврейском языке (Ветхий Завет). Современные переводы Библии делаются непосредственно с текстов, написанных на этих оригинальных языках. Библия является очень известной книгой, поэтому ее перевод делается самым тщательным образом, и этот процесс занимает у ученых много лет.

Таким образом, то, что Библия много раз переводилась, никак не искажает ее текст, потому что переводы делаются с оригинальных языков, а не с других переводов.

Теперь давайте рассмотрим вопрос о том, как переписывание Библии повлияло на соответствие ее текста оригиналу. Ведь Библия очень древняя книга, и до того времени, как в 1440 г. был изобретен печатный станок, она переписывалась от руки.

Конечно, монахи и писцы переписывали текст Библии очень скурпулезно. Иудейские писцы, к примеру, использовали специальную систему проверки созданных ими копий, при которой они считали точное количество букв и слов в каждой переписываемой ими книге, чтобы не допустить не единой ошибки или искажения в Библии. Однако, в течение такого длительного времени, которое исчисляется многими веками, в переписанные тексты все же закрадывались иногда ошибки. И это можно теперь заметить, изучая найденные археологами рукописи.

Однако, откуда ученые знают, что в той или иной рукописи есть ошибки или искажения? Это можно легко увидеть, сравнивая ее с большинством других рукописей и особенно с более ранними рукописями. Поэтому, те ошибки, которые вкрались в переписываемый текст в течение столетий, легко устраняются современной наукой, и они не влияют на текст Библии, которой мы пользуемся сейчас.

Современный текст Библии основан прежде всего на самых ранних рукописях, очень близких к первоисточнику. К примеру, полный текст Нового Завета представлен в рукописи 350 года, известной под названием Синайский Кодекс. Кстати, раньше этот манускрипт хранился в Санкт-Петербурге, но в 1933 Советское правительство продало его Британскому музею, где он и находится сейчас.

Кроме того, ученые располагают рукописями почти всех книг Нового Завета, которые датируются еще более ранним временем: 130-200 гг. Наиболее известные из этих рукописей это: Bodmer Papyri (200 г.), хранящийся в Женевской библиотеке Бодмера, Chester Beatty Papyri (200 г.), находящийся сейчас в библиотеке Дублина, и папирус Rylands P52 (130 г.) являющийся самым ранним отрывком из книги Нового Завета Евангелия от Иоанна, который хранится в библиотеке Университета Райланда, в Манчестере.

Изначально оригинал Евангелия от Иоанна был написан в 90-100 гг., поэтому мы имеем рукопись, которая датируется всего лишь 40 годами позже. Также и ранние рукописи почти всех остальных книг Нового Завета очень близки к первоисточнику, они датируются всего лишь 50-150 годами позже. Изначально книги Нового Завета были написаны между 50 и 100 годами нашей эры.

Кроме того, ученые имеют в своем распоряжении огромное количество рукописей Нового Завета, которые датируются более поздним временем. Их количество превышает 5600 древнегреческих рукописей содержащих полный или частичный текст Нового Завета.

Все это делает Новый Завет наиболее подтвержденным историческим документом древности. Один из известных ученых в области библейских исследований, Ф.Ф. Брюс, писал по этому поводу:

Никакая другая древняя литература не имеет столь серьезного текстуального подтверждения, какое имеет Новый Завет.

Ветхий Завет был написан раньше, его написание было завершено около 400 г. до нашей эры. В настоящий момент ученые имеют более 200 рукописей, в которых представлены все книги Ветхого Завета кроме книги Есфирь, и которые датируются начиная с 250 г. до нашей эры и заканчивая 70 г. нашей эры. Всего же имеется более 25000 рукописей и фрагментов книг Ветхого Завета, датируемых разными веками.

Ни одно другое произведение древности не имеет столь большого числа дошедших до нас рукописей и столь малого промежутка времени отделяющего самые ранние из них от оригинала. К примеру, труды Платона и Аристотеля, написанные ими в 4 веке до н.э. представлены в менее чем 10 рукописях (Платона) и около 50 рукописях (Аристотеля). Самые ранние из них датируется 9 веком нашей эры, то есть около 1200 лет после написания оригинала.

Приблизительно то же самое относится почти ко всем древним литературным произведениям, за исключением только Иллиады Гомера, которая представлена в более чем 1500 рукописях, самая ранняя из которых датируется около 500 лет после написания оригинала. Хотя полная копия Иллиады тоже датируется только 10 веком н.э., то есть 1800 лет после оригинала. И, тем не менее, Иллиада считается вторым после Библии наиболее текстуально подтвержденным произведением древности.

Таким образом, мы можем быть уверены в том, что современный текст Библии не искажен и вполне соответствует ее изначальному оригиналу. Это подтверждается сотнями ранних библейских рукописей, которые были написаны всего лишь 50 - 250 лет после оригинала, и десятками тысяч других более поздних копий.

• о Библии: