«Зато мы не были под санкциями». Бывший российский министр обиделся на Путина из-за слов о том, вместо головы у него пустая черепная коробка

Живущий почему-то в США первый министр иностранных дел постсоветской России Андрей Козырев не слишком изменился с тех пор, как возглавлял при Ельцине МИД России.

Прозванный "Мистер Да" министр исправно сдавал позиции России в любых вопросах, лоббируемых Соединенными Штатами. Сегодня он продолжает убеждать желающих его слушать в том, что в 90-е годы Россия проводила единственно правильную политику.

После выступления президента России на Валдае, в которой он кратко и емко охарактеризовал Козырева, экс-министр прокомментировал слова Владимира Путина, заявившего, что у главного дипломата Ельцина "нет головы, а только черепная коробка".

Пытаясь оправдаться, Козырев не поленился переврать собственные слова: "Никсону я говорил то же, что и другим. Национальные интересы России, как и других демократий, в принципе согласуются с общечеловеческими. И мы создавали СНГ, не воевали с братской Украиной, дружили с наиболее развитыми странами Европы и Америки, не были под санкциями. Россияне не умирали, воюя на стороне диктатора в Сирии. "Скажи, кто твой друг, и я скажу, кто ты". И есть ли у тебя голова. Интересы России противоположны интересам режима, у лидеров которого черепная коробка повернута назад, в КГБ".

На самом деле Никсону Козырев говорил иное. На заседании клуба "Валдай" профессор Таллинского университета Рейн Мюллерсон привел точную цитату, рассказывая о встрече Андрея Козырева с Никсоном в начале 90-х годов. Тогда Козырев сказал, что "у России нет национальных интересов, а есть только общечеловеческие интересы. Никсон только покачал головой".

Именно на этот рассказ ответил президент России: "Это говорит о том, что у Никсона есть голова. А у господина Козырева, к сожалению, отсутствует. Коробка есть черепная только. Но головы как таковой нет".

Будь у Козырева действительно голова, он бы опроверг цитату Рейна Мюллерсона, а не пытался острить. Его реакция означает, что Козырев действительно говорил об отсутствии у России своих национальных интересов. И даже был прав - при Ельцине Россия действительно жила иллюзиями. Предавая союзников и сторонников от Кубы до Афганистана, бросив на произвол судьбы десятки миллионов русских, рассеянных по постсоветским странам, раскрывая в одностороннем порядке все, даже ядерные и промышленные секреты, являющиеся основой существования любого государства.

Кстати, в своих мемуарах Козырев писал еще и о своей просьбе к Никсону: ""Если у вас есть какие-то идеи и вы можете нам подсказать, как определить наши национальные интересы, то я буду вам очень благодарен".

Даже Михаил Горбачев в то время называл МИД Козырева "филиалом Госдепа США".

Впрочем, о чем можно говорить, если столь рьяный "патриот" России с 2012 года предпочитает жить в США.

СПРАВКА. Андрей Козырев был министром иностранных дел России с 11 октября 1990 года по 5 января 1996 года. После того, как в 1975 году дипломат впервые оказался в США и был шокирован ассортиментом простого супермаркета (позже это произойдет и с Ельциным), он постепенно стал становиться противником советского строя, укоренившись в своих убеждениях после прочтения "Доктора Живаго". В 1989 году карьера Козырева претерпела неожиданный поворот после публикации в журнале "Международная жизнь" статьи с резкой критикой советской внешней политики. Там он предложил настолько резко пересмотреть отношение к "революционным друзьям" и странам Запада, что впоследствии статью перепечатали даже в The New York Times.

Живущий почему-то в США первый министр иностранных дел постсоветской России Андрей Козырев не слишком изменился с тех пор, как возглавлял при Ельцине МИД России. Прозванный "Мистер Да" министр исправно сдавал позиции России в любых вопросах, лоббируемых Соединенными Штатами. Сегодня он продолжает убеждать желающих его слушать в том, что в 90-е годы Россия проводила единственно правильную политику.

После выступления президента России на Валдае, в которой он кратко и емко охарактеризовал Козырева, экс-министр прокомментировал слова Владимира Путина, заявившего, что у главного дипломата Ельцина "нет головы, а только черепная коробка".

Пытаясь оправдаться, Козырев не поленился переврать собственные слова: "Никсону я говорил то же, что и другим. Национальные интересы России, как и других демократий, в принципе согласуются с общечеловеческими. И мы создавали СНГ, не воевали с братской Украиной, дружили с наиболее развитыми странами Европы и Америки, не были под санкциями. Россияне не умирали, воюя на стороне диктатора в Сирии. "Скажи, кто твой друг, и я скажу, кто ты". И есть ли у тебя голова. Интересы России противоположны интересам режима, у лидеров которого черепная коробка повернута назад, в КГБ".

На самом деле Никсону Козырев говорил иное. На заседании клуба "Валдай" профессор Таллинского университета Рейн Мюллерсон привел точную цитату, рассказывая о встрече Андрея Козырева с Никсоном в начале 90-х годов. Тогда Козырев сказал, что "у России нет национальных интересов, а есть только общечеловеческие интересы. Никсон только покачал головой".

Именно на этот рассказ ответил президент России: "Это говорит о том, что у Никсона есть голова. А у господина Козырева, к сожалению, отсутствует. Коробка есть черепная только. Но головы как таковой нет".

Будь у Козырева действительно голова, он бы опроверг цитату Рейна Мюллерсона, а не пытался острить. Его реакция означает, что Козырев действительно говорил об отсутствии у России своих национальных интересов. И даже был прав - при Ельцине Россия действительно жила иллюзиями. Предавая союзников и сторонников от Кубы до Афганистана, бросив на произвол судьбы десятки миллионов русских, рассеянных по постсоветским странам, раскрывая в одностороннем порядке все, даже ядерные и промышленные секреты, являющиеся основой существования любого государства.

Кстати, в своих мемуарах Козырев писал еще и о своей просьбе к Никсону: ""Если у вас есть какие-то идеи и вы можете нам подсказать, как определить наши национальные интересы, то я буду вам очень благодарен".

Даже Михаил Горбачев в то время называл МИД Козырева "филиалом Госдепа США".

Впрочем, о чем можно говорить, если столь рьяный "патриот" России с 2012 года предпочитает жить в США.

СПРАВКА. Андрей Козырев был министром иностранных дел России с 11 октября 1990 года по 5 января 1996 года. После того, как в 1975 году дипломат впервые оказался в США и был шокирован ассортиментом простого супермаркета (позже это произойдет и с Ельциным), он постепенно стал становиться противником советского строя, укоренившись в своих убеждениях после прочтения "Доктора Живаго". В 1989 году карьера Козырева претерпела неожиданный поворот после публикации в журнале "Международная жизнь" статьи с резкой критикой советской внешней политики. Там он предложил настолько резко пересмотреть отношение к "революционным друзьям" и странам Запада, что впоследствии статью перепечатали даже в The New York Times.

ПРЕСС-ОБЗОР

На третий день работы Валдайского клуба ждали Владимира Путина. Обстановка подогревалась сообщениями о том, что президент обязательно «скажет что-то очень важное», – например, объявит об участии в выборах.

Разумеется, ничего подобного не произошло, да и не могло произойти: говорить о таких вещах перед преимущественно иностранной аудиторией – признак неуважения к аудитории отечественной. К тому же накануне не то с подачи аффилированных с Кремлем структур, не то, наоборот, структур враждебных, кандидатом в президенты выпала Ксюша Собчак – Интернет откликнулся фотосессией с её похождениями.

Весьма красноречива, к примеру, фотография, где Ксюша с широко раздвинутыми ногами, в крохотных плавках позирует на лестничном марше перед стоящим ниже фотографом. Теперь представьте, что две фотографии – эту и какую-нибудь путинскую, как наиболее яркие в предвыборной проблематике, – соединяет программа в Googl!

В Валдайском клубе, пока не приехал Владимир Путин, успели обсудить много чего. Весьма интересным новостные СМИ признали выступление главы Сбербанка Германа Грефа. Он рассказывал о том, как в Сбербанке решили заменить одну цифровую технологию, где мгновенно определялась благонадежность клиента, на другую – производства американца Михаила Косинского. Там на основе громадной выборки фотоизображений клиента (надо полагать, в соцсетях Googl) определяется его психотип, и сотрудник банка, как только клиент вошел в банк, уже имеет в распоряжении рекомендации, как себя с ним вести и, главное, выдавать ли кредит. Точность прогноза, по словам Грефа, достигает 80%!

За разговорами время шло быстро. Пленарная сессия, в которой принял участие Владимир Путин, носила название «Мир будущего: через столкновение к гармонии». Модератором дискуссии был главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов. Он напомнил про смысл дискуссии: «cозидательное разрушение», «из которого рождается целый мир», и признался, что третий день пытается понять, на каком из двух словосочетаний делать акцент.

Сопредседатель Валдайского клуба Андрей Быстрицкий сравнил ситуацию с партитурами Ференца Листа. Там, как известно, были пометки: «Играть быстрее. Еще быстрее. Быстро, как только возможно. И еще быстрее». «Нынешний мир, – говорил Быстрицкий, – не столько производит безопасность, сколько тратит прежнюю!».

– Когда собираются эксперты, – резюмировал Лукьянов, – они могут позволить себе со страхом смотреть в будущее. Политики себе этого позволить не могут. Поэтому для оптимизма хочу дать слово Президенту России Владимиру Путину.

Выступление Путина было в такой же мере ярким, в какой и откровенным, отмечает «Коммерсантъ» . Президент сказал: конкуренция за место в мировой иерархии обострилась, некоторые государства (а вернее, конечно, одно) поставили под сомнение наличие правил вообще. Это приводит к жесткой конфронтации и ввергает мир «в архаику и варварство».

Путин обвинил Европу в потакании «старшему брату» в истории с бомбардировками Сербии, в истории с независимостью Косово, в том, что Европа должна была помнить о «веками длящихся противоречиях в самой Европе». «Помнила, разумеется, не могла не знать, а все равно получила Каталонию» и «серьезнейший политический кризис». Тут возникли и Крым, и Курдистан, и «правильные борцы», и «сепаратисты».

Владимир Путин естественным образом перешел к отношениям с США. Он рассказал («данные несекретные, просто мало кто об этом знает»), как в 1990-х годах американские специалисты «совершили 620 проверочных визитов на предприятия российского оружейного комплекса»:

– На все совершенно секретные объекты!.. Потом еще 170 визитов на обогатительные комбинаты… Прямо в цехах были созданы постоянные рабочие места, куда американские специалисты ходили, как на работу. Да просто на работу! И там стояли американские флаги! И все это продолжалось десять лет!

Российская сторона, по словам Путина, получила за все это только одно: полное пренебрежение российскими национальными интересами, поддержку сепаратистов на Кавказе и так далее.

– Конечно, – вздохнул Путин, – посмотрели, в каком состоянии наш оружейный комплекс…

Самое сильное впечатление на Владимира Путина произвело то, что Россия выполнила все обязательства по уничтожению химического оружия, построила для этого восемь огромных заводов, с которыми «надо было решать, что потом делать…», а Соединенные Штаты отложили утилизацию своего химического оружия до 2023 года: денег нет!

То же самое произошло и с оружейным плутонием, который договорились превратить в «обедненный»:

– США построили один такой завод, довели его готовность до 70%, а в этом году попросили заложить в бюджет деньги на консервацию! Где деньги? – спрашивал Путин. – Украли. Но нас интересует: что с плутонием?!

Выступили коллеги Владимира Путина, сидящие в креслах на сцене. Основатель Alibaba Group Джек Ма недоумевал, почему его до сих пор не приглашали в Валдайский клуб.

– Я чувствую, – говорил Ма, – все большую уверенность в России!

Джек Ма рассказывал о том, что «мы делали машины для людей, а теперь людей пытаются делать наподобие машин, а надо делать машины наподобие машин, а людей – наподобие людей…»

Бывший президент Афганистана Хамид Карзай настаивал, что афганская демократия – это афганская демократия, а не американская, и не надо, как делал бывший госсекретарь США Джон Керри, «приезжать и считать наши голоса…»

Российского президента спрашивали, возможно ли сейчас полное ядерное разоружение – тема по-прежнему интересовала западных экспертов.

Да, возможно, отвечал тот и переспрашивал:

– Хочет ли Россия этого? Да, хочет и стремится к этому. Но есть вопросы…

И снова вопрос был про ядерный контроль: Дмитрий Суслов из Высшей школы экономики предположил, что «мы возвращаемся в 50-е годы прошлого века, которые закончились Карибским кризисом…»

– Мы не возвращаемся в 50-е…– качал головой Путин. – Нас пытаются вернуть в 50-е годы!..

И опять он говорил про химическое оружие:

– Американская сторона ничего не делает!.. «У нас на химическое разоружение денег нет!» – передразнивал Путин партнеров. – У них печатный станок работает, и у них денег нет! А у нас есть!.. Теперь их СНВ-3 не очень устраивает!.. Но мы не собираемся из него выходить!.. Что касается договоров о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД)… Если бы у нас не появились, как и у США, ракеты морского и авиационного базирования, может, у нас и было бы искушение выйти из этого договора… Когда СССР в свое время уничтожил в соответствии с договором наземные ракеты, у США другие остались… И у нас в России они появились!..

– Мы просто выровняли ситуацию! – пожимал плечами Путин. – Если кто-то захочет выйти, наш ответ будет мгновенным!

Похоже, политологи услышали по этому поводу всё, что хотели, и перешли к другим вопросам. На большинство Путин отвечал так же, как много раз до этого: про дело Магнитского, про ситуацию с КНДР и Украиной. Здесь не было никаких новостей.

Вдруг один из членов Валдайского клуба вспомнил, как бывший министр иностранных дел России Андрей Козырев, разговаривая с бывшим президентом США Ричардом Никсоном, сказал, что у России нет национальных интересов, а есть только общечеловеческие, а Никсон в ответ покачал головой.

И тут Путин обезоруживающе, так сказать, честно проявил отношение и к Андрею Козыреву лично, а особенно к тому, что тот сказал:

– Это говорит о том, что у господина Никсона есть голова, а у господина Козырева – только черепная коробка…

Главный редактор Russia Today Маргарита Симоньян спрашивала, как президент относится к тому, что эту телекомпанию и радио Sputnik пытаются сделать в США иностранными агентами. И надо ли бороться с этим или «подставить другую щеку».

Владимир Путин отвечал, что «у России и США, конечно, несопоставимые мощности, просто несопоставимые, у нас нет мировых СМИ!.. А то, что происходит… Это просто не знаю, как назвать! Недоумение – это слишком мягко сказано!.. Их СМИ влияют на политику чуть не во всех странах!..»

И наши могли бы влиять, особенно сейчас, когда мировые СМИ, скатившись в борьбе с Дональдом Трампом на оголтелую пропаганду, зримо поиздержались в доверии. Но в свое время НТВ сломали хребет – и вместо Леонида Парфенова мы теперь имеем Ксюшу Собчак, а некогда влиятельная федеральная и региональная пресса пребывает на уровне стран Африки (есть соответствующие рейтинги).

Ну да что есть, то есть. Путин заявил, что он снимает шляпу перед талантом и бесстрашием сотрудников Russia Today, «и в данном случае мы будем действовать зеркально! Тут же последует ответ!».

Федор Лукьянов «с глубоким прискорбием» сообщил, что клуб работает уже два с половиной часа, и, обращаясь к президенту, сочувственно поинтересовался: «Вы как?». Путин пожал плечами: «Хорошо…» – и вопросы продолжились. И про Дональда Трампа (президент оборвал участника клуба, который стал неаккуратно выражаться о президенте США), про учения НАТО вблизи российских границ («Пусть тренируются, у нас все под контролем»). Даме из США Путин признался: «Мы вам слишком доверяли! И это была наша ошибка. Ваша ошибка – в том, что вы злоупотребили этим доверием!».

Сергей ШИЛЬНИКОВ

Евгений КРАН /рис./

Бывший министр иностранных дел России Андрей Козырев обиделся на президента Владимира Путина, который на днях уничижительно прокомментировал один из эпизодов деятельности экс-дипломата.

Эпизод с высказыванием главы России в адрес Козырева случился на заседании клуба «Валдай». Профессор Таллинского университета Рейн Мюллерсон рассказал Путину о встрече Козырева в бытность того министром с бывшим американским лидером Ричардом Никсоном. В ходе той встречи, сообщил Мюллерсон, российский дипломат заявил американцу, что у Москвы нет национальных интересов, есть только общечеловеческие. В ответ на это Никсон, как было заявлено, покачал головой. Президент Путин жестко прокомментировал этот инцидент.

Это говорит о том, что у Никсона есть голова. А у господина Козырева, к сожалению, отсутствует. Коробка есть черепная только. Но головы как таковой нет.

tvc.ru

Козырев, который последние несколько лет проживает в США, уже на следующий же день в беседе с изданием The Insider высказал мнение о той встрече с Никсоном, ответив российскому президенту. Экс-министр заявил, что тогда имел в виду: Россия - культурная и развитая страна, и ее национальные интересы согласуются с общечеловеческими, как и у других демократий.

Никсону я говорил то же, что и другим. Национальные интересы России, как и других демократий, в принципе согласуются с общечеловеческими. И мы создавали СНГ, не воевали с братской Украиной, дружили с наиболее развитыми странами Европы и Америки, не были под санкциями. Россияне не умирали, воюя на стороне диктатора в Сирии. […] Интересы России противоположны интересам режима, у лидеров которого черепная коробка повернута назад, в КГБ.

Козырев в последние годы неоднократно критиковал деятельность российского президента Владимира Путина. Так, в одном из интервью он заявил , что авторитарная и антизападная система Путина долго не продержится. Люди, по его мнению, в своем большинстве склонны к демократии, особенно русские, которые привязаны к доминирующим на континенте христианской религии, культуре и демократическим традициям.

ТАСС

Его собственная семья отказалась от деревенской жизни и преуспела при советской власти, рассказывал Козырев. Его отец работал в качестве инженера в Министерстве внешней торговли, а два дяди были полковниками в Советской армии. Сам Козырев окончил МГИМО как историк и попал в советский МИД в 1974 году. Во время своей первой поездки в Нью-Йорк он, в частности, был потрясен тем, что даже у простых американцев есть машины и закупаются они в насыщенных товарами супермаркетах.

  • Андрей Козырев был министром иностранных дел России с 1990-го по 1996 год. После отставки экс-главу МИДа неоднократно обвиняли в чрезмерном следовании политическим и экономическим интересам США и стран Западной Европы, что, по мнению некоторых экспертов, привело к ущемлению национальных интересов России. В иностранной прессе Козырев получил прозвище Мистер Да.
  • Клуб «Валдай» - ежегодная конференция в виде дискуссионного клуба, проходящая с 2004 года в Великом Новгороде. На заседаниях клуба российские и иностранные политики и эксперты обсуждают основные проблемы развития России и отношений с иностранными государствами.